1
00:00:01,368 --> 00:00:02,836
Ok, bata palmas!
2
00:00:02,936 --> 00:00:05,072
O SÉTIMO CONTINENTE
3
00:00:05,172 --> 00:00:07,841
ENTREVISTA COM MICHAEL HANEKE
POR SERGE TOUBIANA
4
00:00:07,941 --> 00:00:12,212
Com este tópico
do Sétimo Continente...
5
00:00:13,347 --> 00:00:19,620
na época,
Muitas vezes escrevi meus filmes no exterior,
6
00:00:19,720 --> 00:00:21,955
numa ilha grega,
7
00:00:22,055 --> 00:00:24,591
e eu fui lá também,
8
00:00:25,592 --> 00:00:32,266
e eu tentei contar essa história
sem dar nenhuma resposta.
9
00:00:33,767 --> 00:00:37,905
Eu queria contar os fatos da história
quando ele comete suicídio,
10
00:00:38,005 --> 00:00:40,541
com flashbacks de sua vida.
11
00:00:40,641 --> 00:00:44,778
Trabalhei nisso por seis semanas,
e eu não consegui.
12
00:00:44,878 --> 00:00:50,617
Porque cada flashback
foi uma explicação.
13
00:00:51,652 --> 00:00:55,889
E a certa altura, percebi
que você não pode contar assim
14
00:00:55,989 --> 00:00:59,960
se você quiser manter
o terrível segredo.
15
00:01:00,060 --> 00:01:03,564
E eu decidi usar
uma espécie de protocolo:
16
00:01:04,298 --> 00:01:06,400
três anos, um dia.
17
00:01:06,500 --> 00:01:07,968
Vemos o que acontece.
18
00:01:08,068 --> 00:01:12,372
E cabe ao espectador
para encontrar suas próprias respostas.
19
00:01:12,472 --> 00:01:16,109
E eu acho que a partir desse ponto,
20
00:01:16,209 --> 00:01:19,279
foi muito fácil
para escrever o roteiro.
21
00:01:19,379 --> 00:01:22,983
Foi muito rápido.
Foi feito em quatro semanas.
22
00:01:23,083 --> 00:01:25,552
Fiquei muito feliz,
23
00:01:25,652 --> 00:01:27,721
e a estação de televisão era
muito infeliz.
24
00:01:28,789 --> 00:01:30,023
É isso.
25
00:01:31,358 --> 00:01:33,594
Foi assim que aconteceu.
26
00:01:33,694 --> 00:01:37,331
Através das dificuldades
Eu tinha contado essa história,
27
00:01:37,431 --> 00:01:40,734
que foi uma história
eu li no jornal
28
00:01:40,834 --> 00:01:42,736
onde, claro,
29
00:01:42,836 --> 00:01:46,807
o jornalista explicou tudo.
30
00:01:46,907 --> 00:01:49,810
Ele fez algumas pesquisas, ele disse:
31
00:01:49,910 --> 00:01:56,383
“Ele tinha algumas dívidas. Ele não conseguia pagar.
Ele teve problemas sexuais com sua esposa."
32
00:01:56,483 --> 00:01:59,953
Todas essas explicações bobas
33
00:02:00,053 --> 00:02:03,523
isso diminuiu--
34
00:02:03,624 --> 00:02:06,960
-A força do gesto.
-Sim.
35
00:02:07,060 --> 00:02:13,867
E no começo eu não sabia
como contar isso tradicionalmente.
36
00:02:13,967 --> 00:02:21,441
E essa ideia de usar
um protocolo muito simples
37
00:02:21,541 --> 00:02:26,947
se tornou meu caminho
para abordar meu tema.
38
00:02:27,047 --> 00:02:31,318
Fizemos algumas pesquisas
39
00:02:31,418 --> 00:02:38,091
sobre a aptidão dos jovens
para decifrar imagens editadas.
40
00:02:38,191 --> 00:02:43,497
É verdade que crianças de cinco anos
41
00:02:43,597 --> 00:02:47,234
são mais capazes de assimilar informações
de imagens editadas rapidamente
42
00:02:47,334 --> 00:02:51,271
do que alguém de outra geração.
43
00:02:51,371 --> 00:02:52,839
Mas por outro lado,
44
00:02:52,939 --> 00:02:57,110
também encontramos
que suas impressões
45
00:02:57,210 --> 00:02:59,513
são mais fracos emocionalmente.
46
00:02:59,613 --> 00:03:03,984
Eles podem decifrá-lo,
"Sim, isso significa isso."
47
00:03:04,084 --> 00:03:08,722
Mas a profundidade que está por trás disso se perdeu.
48
00:03:10,223 --> 00:03:12,893
Por esse motivo--
49
00:03:12,993 --> 00:03:16,263
Bem, não só por esse motivo,
50
00:03:17,130 --> 00:03:21,268
mas acho que também é um tipo
de protesto contra esta forma
51
00:03:21,368 --> 00:03:26,173
de fornecer pseudo-informações muito rapidamente.
52
00:03:26,273 --> 00:03:30,243
Porque sabemos tudo.
Tudo o que é mostrado, nós sabemos.
53
00:03:30,343 --> 00:03:34,815
Se você contar uma história sobre qualquer assunto,
54
00:03:34,915 --> 00:03:37,050
já lemos um semelhante.
55
00:03:37,150 --> 00:03:44,624
Como você pode fazer
um impacto mais profundo no espectador?
56
00:03:44,725 --> 00:03:48,628
Uma das possibilidades é o ritmo.
57
00:03:48,729 --> 00:03:51,364
Em geral, o filme
é uma questão de ritmo.
58
00:03:51,465 --> 00:03:57,738
Para mim, o cinema está muito mais próximo
à música do que à literatura.
59
00:04:08,815 --> 00:04:10,784
Nos primeiros minutos,
60
00:04:10,884 --> 00:04:12,853
você vê apenas peças
61
00:04:12,953 --> 00:04:18,091
aquele programa, no nosso dia a dia,
62
00:04:18,191 --> 00:04:22,496
o quanto somos dominados
63
00:04:22,596 --> 00:04:24,998
pela obrigação
para realizar tarefas diárias.
64
00:04:25,098 --> 00:04:29,770
Eles não vivem. Eles fazem coisas.
65
00:04:29,870 --> 00:04:31,505
Eles seguem os movimentos.
66
00:04:31,605 --> 00:04:33,306
Estamos escravizados a esses gestos.
67
00:04:33,406 --> 00:04:36,076
Toda a nossa vida é a soma total
desses gestos.
68
00:04:36,176 --> 00:04:38,645
É o que mais resta.
69
00:04:38,745 --> 00:04:44,484
E talvez seja também a razão
eles fazem o que fazem no filme.
70
00:04:44,584 --> 00:04:50,624
Eles destroem seus bens
e tudo o que é deles
71
00:04:50,724 --> 00:04:55,662
com a mesma intensidade,
a mesma metódica.
72
00:04:57,330 --> 00:04:59,599
Eles se dedicam totalmente a isso.
73
00:04:59,699 --> 00:05:04,805
E pode ser um ato de libertação.
74
00:05:04,905 --> 00:05:08,041
Mas a maneira como eles fazem isso
75
00:05:08,141 --> 00:05:10,911
mostra que não é
uma libertação para eles.
76
00:05:11,011 --> 00:05:13,480
E para mim,
essa é a coisa mais triste do filme.
77
00:05:13,580 --> 00:05:18,752
Poderíamos ter feito o filme inteiro
começando na metade do caminho,
78
00:05:18,852 --> 00:05:23,557
daquela decisão de sair.
79
00:05:23,657 --> 00:05:29,029
Poderíamos ter feito
um filme provocativo
80
00:05:29,129 --> 00:05:31,198
como uma libertação.
81
00:05:31,298 --> 00:05:34,768
Mas na minha opinião,
isso seria uma mentira.
82
00:05:53,386 --> 00:05:54,487
Não!
83
00:05:59,392 --> 00:06:05,198
-Essa violência é contra eles mesmos.
-Sim, claro.
84
00:06:05,298 --> 00:06:10,103
E quando eles quebram o aquário,
85
00:06:10,203 --> 00:06:11,838
quando os peixes morrem,
86
00:06:11,938 --> 00:06:15,242
é uma imagem
87
00:06:15,342 --> 00:06:20,213
pela morte interna
da garotinha.
88
00:06:20,313 --> 00:06:22,582
Ela é a única
quem não suporta isso.
89
00:06:23,750 --> 00:06:26,620
Deixe-me ir!
90
00:06:31,391 --> 00:06:33,493
Deixe-me!
91
00:06:38,131 --> 00:06:45,372
O interesse do espectador sempre vem
pela precisão do que é mostrado.
92
00:06:47,440 --> 00:06:54,080
Esta pequena família
de origem de classe média
93
00:06:54,180 --> 00:06:56,650
é o mundo que conheço melhor.
94
00:06:56,750 --> 00:07:00,620
E falo do que sei.
95
00:07:00,720 --> 00:07:06,693
O objetivo é ser
preciso o suficiente nos detalhes...
96
00:07:08,228 --> 00:07:12,032
que o espectador, por conta
desta precisão nos detalhes,
97
00:07:12,132 --> 00:07:13,800
interessa...
98
00:07:15,035 --> 00:07:18,838
nas pessoas que estão fazendo isso.
99
00:07:18,939 --> 00:07:23,710
É uma espécie de construção,
em oposição à desconstrução.
100
00:07:23,810 --> 00:07:27,614
Nós o desconstruímos,
e fora da desconstrução,
101
00:07:27,714 --> 00:07:30,984
fazemos uma construção completa
dos personagens.
102
00:07:31,084 --> 00:07:36,056
Você está mais interessado
nas consequências do que nas causas?
103
00:07:36,156 --> 00:07:42,295
Sim, porque acho que é
o método que podemos usar
104
00:07:42,395 --> 00:07:47,334
contar uma história hoje
com mais consciência tranquila
105
00:07:47,434 --> 00:07:52,105
do que quando afirmamos
para saber as causas.
106
00:07:52,205 --> 00:07:54,574
Na literatura é a mesma coisa.
107
00:07:54,674 --> 00:08:00,146
Nenhum romancista iria querer
escrever um romance hoje
108
00:08:00,246 --> 00:08:03,750
que reivindicou
analisar completamente
109
00:08:03,850 --> 00:08:07,887
a razão pela qual a história
se desenrola da maneira que acontece.
110
00:08:07,988 --> 00:08:11,491
Você sempre pode narrar
por meio de...
111
00:08:12,292 --> 00:08:15,495
o que aparece,
o que aparece para todos.
112
00:08:18,498 --> 00:08:20,200
Você pode explicar--
113
00:08:20,300 --> 00:08:21,768
Se você quiser uma explicação...
114
00:08:21,868 --> 00:08:24,337
Você só pode explicar com estrutura.
115
00:08:24,437 --> 00:08:28,241
A estrutura da história
explica alguma coisa, talvez.
116
00:08:28,341 --> 00:08:31,311
Mas isso permite que você
permanecer sempre ambíguo,
117
00:08:31,411 --> 00:08:36,549
em vez de uma forma de narrar
isso está explicando--
118
00:08:36,649 --> 00:08:38,685
-Explicativo.
-Explicativo.
119
00:08:40,920 --> 00:08:44,491
Torna-se prolixo e monótono.
120
00:08:45,992 --> 00:08:50,463
Se você está lidando com um assunto
isso é ainda um pouco mais complexo,
121
00:08:51,464 --> 00:08:52,932
é ridículo--
122
00:08:53,033 --> 00:08:55,235
É por isso que os filmes--
123
00:08:58,905 --> 00:09:02,208
Não são filmes de gênero.
Como você diz isso?
124
00:09:02,308 --> 00:09:04,544
Não consigo encontrar as palavras.
125
00:09:06,913 --> 00:09:08,681
Esqueça. Corte!
126
00:09:21,594 --> 00:09:26,733
Depois de ver o acidente
com os cadáveres caídos lá,
127
00:09:26,833 --> 00:09:29,736
ele entra para lavar o carro,
128
00:09:29,836 --> 00:09:31,871
e ela tem esse ataque.
129
00:09:31,971 --> 00:09:35,642
Como um momento de fobia,
de claustrofobia.
130
00:09:36,643 --> 00:09:41,481
Ela percebe algo
sobre a vida dela naquele momento.
131
00:09:43,650 --> 00:09:47,420
Nem sempre é agradável perceber
algo sobre sua própria vida!
132
00:09:47,520 --> 00:09:49,989
-É puramente físico, aí.
-Sim.
133
00:09:50,090 --> 00:09:54,194
Esse era o objetivo,
para mostrá-lo apenas com imagens.
134
00:09:55,028 --> 00:09:56,830
Foi complicado filmar,
135
00:09:56,930 --> 00:10:01,601
porque com os pincéis,
para a continuidade
136
00:10:01,701 --> 00:10:05,538
ela teve que começar a chorar
exatamente quando aquele pincel estava lá.
137
00:10:05,638 --> 00:10:10,577
Foi complicado,
mas acho que funcionou.
138
00:10:19,986 --> 00:10:22,122
É uma montagem de três fotos,
139
00:10:22,222 --> 00:10:25,692
porque é uma praia com mar...
140
00:10:25,792 --> 00:10:28,528
e no horizonte,
há uma montanha.
141
00:10:29,796 --> 00:10:34,234
No início,
é apenas uma foto, uma foto, um anúncio...
142
00:10:34,334 --> 00:10:38,972
-Para a Austrália, certo?
-Sim, um anúncio para a Austrália.
143
00:10:39,072 --> 00:10:44,210
E a última vez que ele volta,
144
00:10:44,310 --> 00:10:45,812
o mar está se movendo.
145
00:10:48,148 --> 00:10:50,283
Normalmente, não conseguia se mover.
146
00:10:50,383 --> 00:10:54,687
Não há possibilidade nesta imagem.
147
00:10:54,787 --> 00:10:56,623
Isso te dá um--
148
00:10:57,123 --> 00:11:01,594
É pacífico, mas pelo menos para mim,
149
00:11:02,929 --> 00:11:06,232
-é uma paz assustadora.
-É a morte?
150
00:11:06,332 --> 00:11:09,569
Sim, você pode interpretá-lo
do jeito que você quiser.
151
00:11:09,669 --> 00:11:11,304
Talvez seja também--
152
00:11:11,404 --> 00:11:15,475
Pode ser apenas deles
lembrança daquela foto
153
00:11:15,575 --> 00:11:18,878
que eles viram quando
eles estavam lavando o carro
154
00:11:18,978 --> 00:11:22,882
e que se tornou
uma imagem assustadora para eles,
155
00:11:22,982 --> 00:11:28,688
talvez também de paz.
156
00:11:29,756 --> 00:11:31,891
Como você quiser.
157
00:11:31,991 --> 00:11:37,664
Também é ambíguo. Eu sempre tento
para encontrar soluções ambíguas.
158
00:11:37,764 --> 00:11:42,402
É sempre o "estranho"
isso é preocupante.
159
00:11:42,502 --> 00:11:47,340
Todos os filmes do gênero trabalham com isso.
160
00:11:47,440 --> 00:11:53,012
As coisas que você não sabe
como decifrar são preocupantes.
161
00:11:53,112 --> 00:11:57,884
Por que as pessoas odeiam estrangeiros?
162
00:11:57,984 --> 00:12:01,254
Porque eles não os conhecem.
163
00:12:01,354 --> 00:12:03,823
Então eles estão com medo,
e eles os odeiam.
164
00:12:03,923 --> 00:12:07,393
É uma pena, mas é verdade.
É tão simples quanto isso.
165
00:12:19,272 --> 00:12:22,508
Eu me lembro,
quando fomos convidados para Cannes,
166
00:12:22,609 --> 00:12:27,814
Eu disse ao produtor: "Existem
duas cenas em que eles gritarão.
167
00:12:27,914 --> 00:12:33,386
A cena em que eles quebram o aquário,
168
00:12:33,486 --> 00:12:35,822
a morte dos peixes,
169
00:12:35,888 --> 00:12:37,790
e o--
170
00:12:39,792 --> 00:12:41,527
A chance com o dinheiro."
171
00:12:41,628 --> 00:12:43,429
E a ajuda aos produtores,
"Isso é ridículo.
172
00:12:43,529 --> 00:12:48,668
Talvez com o peixe,
porque eles são animais.
173
00:12:48,768 --> 00:12:50,069
Mas isso nunca."
174
00:12:50,169 --> 00:12:52,305
Mas foi exatamente isso.
175
00:12:52,405 --> 00:12:57,877
As pessoas saíram do teatro
batendo a porta.
176
00:12:57,977 --> 00:13:03,049
Em todos os lugares onde mostrei o filme,
essas cenas geraram protestos.
177
00:13:03,883 --> 00:13:05,685
Porque é o pior tabu.
178
00:13:05,785 --> 00:13:07,987
É muito menos chocante
179
00:13:08,087 --> 00:13:12,992
para os pais matarem seus
as próprias crianças,
180
00:13:13,092 --> 00:13:15,895
do que alguém destruir dinheiro.
181
00:13:15,995 --> 00:13:18,665
É um tabu total em nossa sociedade.
182
00:13:19,332 --> 00:13:22,468
Não fui eu quem inventou essa cena.
183
00:13:22,568 --> 00:13:27,407
É mencionado no artigo que li
sobre as pessoas que fizeram isso.
184
00:13:28,074 --> 00:13:31,978
Eu não sei se eu poderia
pense nisso.
185
00:13:32,078 --> 00:13:35,381
Mas foi um ato real.
186
00:13:35,481 --> 00:13:39,218
Eles foram ao banco,
pegaram todo o dinheiro deles e eles jogaram--
187
00:13:39,319 --> 00:13:42,455
A polícia se recuperou
188
00:13:42,555 --> 00:13:47,527
todos os pequenos pedaços
que ficou lá embaixo.
189
00:13:47,627 --> 00:13:52,965
E foi assim que eles deduziram
que eles jogaram tudo lá embaixo.
190
00:13:54,400 --> 00:13:57,303
Lembro-me com O Sétimo Continente,
191
00:13:57,403 --> 00:14:00,540
Estive em Cannes pela primeira vez.
192
00:14:00,640 --> 00:14:03,309
E porque foi meu primeiro filme,
193
00:14:03,976 --> 00:14:06,813
também havia
discussões com o público.
194
00:14:08,481 --> 00:14:11,617
Uma mulher se levantou e disse:
195
00:14:11,718 --> 00:14:14,554
"A Áustria é realmente tão deprimente?"
196
00:14:17,023 --> 00:14:19,359
Todos riram, felizmente.
197
00:14:20,526 --> 00:14:25,665
E eu acho que eles entenderam
que era uma espécie de fuga.
198
00:14:25,765 --> 00:14:31,571
Porque isso é sempre
a posição clássica.
199
00:14:31,671 --> 00:14:35,641
Se eu não quero um filme
ou um livro que me preocupe,
200
00:14:35,742 --> 00:14:39,379
Eu procuro razões
para que isso não me preocupe.
201
00:14:39,479 --> 00:14:42,515
Porque acontece
longe, por exemplo.
202
00:14:42,615 --> 00:14:48,755
Eu acho que esse filme pode ser
entendi tão bem
203
00:14:48,855 --> 00:14:53,092
no Japão, América,
França ou Áustria.
204
00:14:53,192 --> 00:14:58,831
Não é um retrato da Áustria.
É um retrato dos países ricos.
205
00:14:58,931 --> 00:15:03,770
Não é um retrato do terceiro mundo.
Eles têm outros problemas.
206
00:15:03,836 --> 00:15:07,073
Mas também é--
207
00:15:07,173 --> 00:15:09,308
Por exemplo,
o filme se passa em Linz.
208
00:15:09,409 --> 00:15:13,179
Você vê isso no carro.
209
00:15:13,279 --> 00:15:15,081
Mas não filmamos nada lá.
210
00:15:15,181 --> 00:15:19,652
Eu queria que o filme permanecesse neutro.
211
00:15:19,752 --> 00:15:25,558
eu não queria ter
elementos vienenses reconhecíveis.
212
00:15:25,658 --> 00:15:30,663
Porque eu acho que o filme deveria
poder acontecer em qualquer lugar.
213
00:15:31,063 --> 00:15:37,003
O que eu sempre tento fazer
nos meus filmes não é muito--
214
00:15:37,670 --> 00:15:41,808
Tento ser preciso, mas não local.
215
00:15:41,908 --> 00:15:45,178
Essas são duas coisas diferentes.
216
00:15:45,278 --> 00:15:50,650
O que também chama a atenção, no que diz respeito
aos outros filmes que você fez,
217
00:15:50,750 --> 00:15:53,119
é que existem
nenhum outro neste filme.
218
00:15:53,219 --> 00:15:55,855
Não existem inimigos.
219
00:15:55,955 --> 00:15:58,257
Nenhum corpo estranho entra nele.
220
00:15:58,357 --> 00:15:59,992
Você está sozinho.
221
00:16:00,092 --> 00:16:02,962
E portanto
é ainda mais desconcertante.
222
00:16:03,062 --> 00:16:08,835
Sim, porque isso faz com que a família
em um tipo: "A família".
223
00:16:08,935 --> 00:16:11,604
Não é “esta” família, mas “a” família.
224
00:16:11,704 --> 00:16:14,006
E claro que isso é mais provocativo,
225
00:16:14,106 --> 00:16:16,943
porque você não iria querer
ser essa família.
226
00:16:20,112 --> 00:16:22,648
Isso mesmo.
Você não gostaria de ser essa família.